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  Discussioni:  Sbilanciamento Cranio-Mandibola e conseguenze Fisiche-Posturali  E la Sindrome d...
 E la Sindrome di Poland?
 
 07/07/2008 12.37.15
User is offlineMaurizio
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www.occlusionegravita.it
1°


E la Sindrome di Poland?
 Modificato Da Maurizio  su 07/07/2008 11.41.15)

Ho trovato questa pagina <clicca qui> dove si parla appunto di questa sindrome.

La postura di questo ragazzino è tipica da sbilanciamento ....si parla di ipoplasia dei muscoli del lato dx con interessamento della mano....di spostamento del cuore.....tutte cose che avevo anche io fin da piccolo(nel 1985 ricordo una lastra rx alle mani per la loro evidente malformazione,nel 1991 un ecocardiografia dove scrivevano che il cuore era eccedente i limiti di sagoma(???) e spostato,non parliamo poi dei muscoli del torace a dx cortissimi e del collo).

Come sempre non mettono il viso della gente e non si vede la parte che a me interessa.....sarei curioso di vedere il rapporto cranio mandibola di un malato di questa sindrome.

Chi trovasse qualcosa.....mi faccia sapere.

Grazie


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 07/07/2008 13.02.56
User is offlineStefano
229 post
4°


Re: E la Sindrome di Poland?
ma hai visto com'è? é ovvio che è sbilanciatissimo...

però in questo caso credo che ci sia di più del "semplice" sbilanciamento. Cioè credo che qui non si possa risolvere come un bilanciamento.
Mi pare che in  questo caso ci siano proprio delle malformazioni genetiche gravi. Poi è ovvio che nei casi "lievi" un bilanciamento potrebbe giovare.
Ma mi par di vedere che qui non è solo una cosa prevalentemente muscolare come nei nostri casi, qui ci sono malformazioni e riduzioni ossee importanti...
 07/07/2008 13.34.28
User is offlinethe_hermit83
107 post
5°


Re: E la Sindrome di Poland?
 Modificato Da the_hermit83  su 07/07/2008 12.50.36)
Ho trovato questa pagina Maurizio, prova a darci un occhiata, se trovo qualcosaltro posto

http://www.polands-syndrome.com/graphics.htm



qua c'e' una bella foto di un giovane con la sindrome di polland, non mi sembra molto bilanciato... (la foto e' in fondo, clicca per ingrandire):
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=2234440
(qui pero' parlano di sindrome di moebious-polland, che e' un unione delle due sindromi)

per cos'e' la sindrome di Moebius: http://it.wikipedia.org/wiki/Sindrome_di_Moebius, anche questa, potrebbe essere legata allo sbilanciamento
 07/07/2008 13.54.57
User is offlineMaurizio
2966 post
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1°


Re: E la Sindrome di Poland?

 Stefanoha scritto
ma hai visto com'è? é ovvio che è sbilanciatissimo...

però in questo caso credo che ci sia di più del "semplice" sbilanciamento. Cioè credo che qui non si possa risolvere come un bilanciamento.
Mi pare che in  questo caso ci siano proprio delle malformazioni genetiche gravi. Poi è ovvio che nei casi "lievi" un bilanciamento potrebbe giovare.
Ma mi par di vedere che qui non è solo una cosa prevalentemente muscolare come nei nostri casi, qui ci sono malformazioni e riduzioni ossee importanti...

E chi ha detto che dipenda dallo sbilanciamento? Volevo capire se e come era sbilanciato uno con questa sindrome....e vedendo il tipo di sbilanciamento mi pongo delle domande visto che nelle mie perizie scrivono che sono nato con dismorfosi congenita delle arcate dentarie.....e molti di voi sono così. La domanda è:è nato prima l'uovo o la gallina? o sono interdipendenti ?......volevo pormi solo domande......


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 07/07/2008 13.54.59
User is offlinethe_hermit83
107 post
5°


Re: E la Sindrome di Poland?
 Modificato Da the_hermit83  su 07/07/2008 12.55.28)
 Stefanoha scritto
ma hai visto com'è? é ovvio che è sbilanciatissimo...

però in questo caso credo che ci sia di più del "semplice" sbilanciamento. Cioè credo che qui non si possa risolvere come un bilanciamento.
Mi pare che in  questo caso ci siano proprio delle malformazioni genetiche gravi. Poi è ovvio che nei casi "lievi" un bilanciamento potrebbe giovare.
Ma mi par di vedere che qui non è solo una cosa prevalentemente muscolare come nei nostri casi, qui ci sono malformazioni e riduzioni ossee importanti...


Mhhh, le gravi malformazioni  potrebbero essere causate dello sviluppo anomalo su un brutto sbilancamento, le alterazioni genetiche... mi chiedo cosa avvenga prima, se il dna causa le malformazioni, o se il dna si danneggia a seguito di qualcosa........
 07/07/2008 14.00.06
User is offlineantonella
911 post
1°


Re: E la Sindrome di Poland?
Maurizio, in questi ultimi mesi mi è capito di vedere persone (mai incontrate prima di adesso, forse qualche epidemia?) che camminano tutte piegate da un lato e dondolano tutte di brutto... Ma che è?
 07/07/2008 14.00.54
User is offlineMaurizio
2966 post
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1°


Re: E la Sindrome di Poland?

 the_hermit83ha scritto
Ho trovato questa pagina Maurizio, prova a darci un occhiata, se trovo qualcosaltro posto

http://www.polands-syndrome.com/graphics.htm



qua c'e' una bella foto di un giovane con la sindrome di polland, non mi sembra molto bilanciato... (la foto e' in fondo, clicca per ingrandire):
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=2234440
(qui pero' parlano di sindrome di moebious-polland, che e' un unione delle due sindromi)

per cos'e' la sindrome di Moebius: http://it.wikipedia.org/wiki/Sindrome_di_Moebius, anche questa, potrebbe essere legata allo sbilanciamento

Direi che sono tutti sbilanciati Laterodeviati a dx in Fase 4......

0075b.JPG  0075ba.JPG

Mah.....

invece di ricercare qui....ricercano nel gene e nel cazzinpernacchia....

io non darei manco più un euro alla ricerca.....altro che aumentare i fondi...


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 07/07/2008 14.27.40
User is offlineMaurizio
2966 post
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1°


Re: E la Sindrome di Poland?
 Modificato Da Maurizio  su 07/07/2008 16.01.53)

Io a 4 anni ero cosi'.......scusate la foto sfuocata ma non ne ho altre dove sono gnudo ...

maurysmall3.JPG maurysmall3a.JPG

vogliamo parlarne?

A 30 anni avevo lo sternocleidomastoideo dx lungo 5 cm a differenza del sx lungo il doppio e teso come una corda di violino...i muscoli della spalla dx cortissimi..... insomma tra tutti i casi che ho visto sino ad ora(che mi contattano..non parlo di malati di sindrome di Poland sia chiaro) non ne ho ancora visti malmessi a livello fisico come me...e sapete che non è che ho manie di grandezza come qualcuno......a me non interessa la competizione in positivo o in negativo, mi interessa capire....

per intenderci appunto il ragazzino con la testa mozzata in foto nel link che ho postato a inizio post si presenta con questa postura...

foto01.jpgfoto01a.JPG

Vi prego di non venire a parlarmi di "posa" e di "mettersi in determinate pose"come erroneamente dicono anche specialisti di fama.....sto parlando di rapporto scheletrico.

Allora se le cose stanno così avevo pure la sindrome di Poland? Ecco perchè sono un caso estremo?

Beh c'è da dire che all'età di 6 mesi ero già laterodeviato a dx(rapporto scheletrico cranio mandibola).....e man mano che si cresce tutti i muscoli del lato della laterodeviazione sono più deboli e corti......ma la chiamano Sindrome di Poland?

Boh.....

Forse qualcuno che nasce senza muscoli avrà la sindrome di Poland(e sono pochissimi.....) ma chi ha i muscoli più corti(ipoplasia) non ha la Sindrome di Poland.....


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 07/07/2008 15.00.06
User is offlinethe_hermit83
107 post
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Re: E la Sindrome di Poland?
 Modificato Da the_hermit83  su 07/07/2008 14.55.46)
 antonellaha scritto
Maurizio, in questi ultimi mesi mi è capito di vedere persone (mai incontrate prima di adesso, forse qualche epidemia?) che camminano tutte piegate da un lato e dondolano tutte di brutto... Ma che è?


La luna si sta avvicinando al pianeta(o qualcos'altro al sistema solare, o piu' probabilmente tutte e due) e la forza di gravita di conseguenza sta  aumentando, la terra diventera  un qualcosa tipo  la notte dei morti viventi con gli sbilanciati al posto degli zombi

...sembrerebbe pura fantasia... ma... ma....

...
 07/07/2008 16.04.19
User is offlineMaurizio
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1°


Re: E la Sindrome di Poland?
 Modificato Da Maurizio  su 07/07/2008 15.08.27)

Mah....comunque com'è che bilanciando il rapporto scheletrico cranio mandibola ci si raddrizza?

Ok...i fasci muscolari rimangono corti e impiegano tempo e sforzo fisico consapevole per allungarsi ma si allungano!.....se poi si deve sperimentare di persona come me che ho impiegato anni senza uno straccio di aiuto dalla sanità pubblica e privata.....si possono avere anche conseguenze sgradevoli.....ma ho già scritto che il mio è un caso estremo e non fa testo.


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 07/07/2008 16.15.06
User is offlineantonella
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1°


Re: E la Sindrome di Poland?
 Modificato Da Maurizio  su 07/07/2008 16.02.21)

Maurizio.... oggi proprio non mi vedi  va beh! Senti ma hai mai consigliato prima di cominciare il bilanciamento di misurare l'altezza ? e si perchè oggi mi è venuto un colpo! nello specchio tra un po la testa non si vede più.  Di quanto si può diventare più alti? Non è che cresco troppo ?

 07/07/2008 16.59.23
User is offlineMaurizio
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1°


Re: E la Sindrome di Poland?

Si ti vedo Antonella....solo che prima hai fatto una domanda retorica nel senso che le persone che vedi storte curve.....sono sicuramente sbilanciate.

Si.....si cresce in altezza.....le compressioni delle vertebre spariscono o si affievoliscono.....e tu ti allunghi

Comunque scusami per prima....


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 07/07/2008 17.04.40
User is offlineMaurizio
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1°


Re: E la Sindrome di Poland?
 Modificato Da Maurizio  su 07/07/2008 16.04.58)
 the_hermit83ha scritto
 antonellaha scritto
Maurizio, in questi ultimi mesi mi è capito di vedere persone (mai incontrate prima di adesso, forse qualche epidemia?) che camminano tutte piegate da un lato e dondolano tutte di brutto... Ma che è?



La luna si sta avvicinando al pianeta(o qualcos'altro al sistema solare, o piu' probabilmente tutte e due) e la forza di gravita di conseguenza sta  aumentando, la terra diventera  un qualcosa tipo  la notte dei morti viventi con gli sbilanciati al posto degli zombi

...sembrerebbe pura fantasia... ma... ma....

...

Si anch'io ho azzardato ipotesi che aumenti la forza di gravità e noi veniamo sempre più schiacciati in basso...non parliamo poi degli sbilanciati...

ma non è facile dimostrarlo....1kg pesa sempre un kg.....limitiamoci a ciò che è meccanica altrimenti poi i "santoni" dicono a noi che siamo santoni.


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 07/07/2008 17.12.13
User is offlinethe_hermit83
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Re: E la Sindrome di Poland?
 Modificato Da the_hermit83  su 07/07/2008 16.15.45)
Si scusa Maurizio non volevo fare discorsi "strani", e' che Antonella parlava di un "epidemia di persone curve" e ho scritto quella cosa li che era da prendere piu' che altro come una battuta... e' la mia fantasia in perenne movimento
 07/07/2008 17.13.11
User is offlineantonella
911 post
1°


Re: E la Sindrome di Poland?
 Maurizioha scritto

Si ti vedo Antonella....solo che prima hai fatto una domanda retorica nel senso che le persone che vedi storte curve.....sono sicuramente sbilanciate.

Si.....si cresce in altezza.....le compressioni delle vertebre spariscono o si affievoliscono.....e tu ti allunghi

Comunque scusami per prima....

 

Maurizio , la mia non era una domanda retorica. Scusami, qua state dando dei nomi a delle malattie, volevo sapere se questo tipo di malattia ne avesse uno. Ma tu le hai mai viste, come te l'ho descritte io? sembra perfino che saltellano piegati con un braccio che va su e giù.

 07/07/2008 17.20.52
User is offlineMaurizio
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Re: E la Sindrome di Poland?
 Modificato Da Maurizio  su 07/07/2008 16.24.42)

Eh ....io ti dico che sono tutte sbilanciate...poi se sono nate sbilanciate o se lo sono diventate è soggettivo.

In questo caso di sindrome di Poland sono nate cosi'.....e siccome io lo nacqui........mi sono posto delle domande ma anche le mie erano domande retoriche nel senso che secondo me ci sono rarissimi casi di malati di sindrome di Poland,quelli che per es. nascono senza un muscolo pettorale....gli altri sono sbilanciati di cranio mandibola e nella crescita il lato della laterodeviazione(come ho già scritto) rimane con muscolatura più corta e debole........... ovviamente come sempre i nostri scienziatoni ricercano nella genetica e non nello specchio e nelle immagini fotografiche a vedere la postura della gente.

Bisognerebbe poi capire se, chi nasce senza un muscolo pettorale nasce per via di una dismorfosi genetica o di "meccanica posturale" all'interno del grembo.....

ma so già che chiedo troppo......non hanno tempo a ricercare in queste direzioni.....i farmaci e la genetica rendono di più......secondo me....e non solo.....

 


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 07/07/2008 17.24.42
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Re: E la Sindrome di Poland?
 Modificato Da the_hermit83  su 07/07/2008 16.29.09)
Ma mi sa che qui piu' si indaga e piu' scopriamo di essere affetti da "malattie rare" e cose a cui hanno dato un nome strano, io ieri ho scoperto di avere la sindrome di Tourette... Sindrome di Tourette? mha...
 07/07/2008 17.29.05
User is offlineMaurizio
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Re: E la Sindrome di Poland?

 the_hermit83ha scritto
Ma mi sa che qui piu' si indaga e piu' scopriamo di essere affetti da "malattie rare", io ieri ho scoperto di avere la sindrome di Tourette... Sindrome di Tourette? mha...

Io non la metterei i questi termini anzi....ribalterei la questione:

qui più si indaga e più si capisce quanto poco ne sappiano medici e specialisti....pensa che in un primo momento la Regione Piemonte nella fattispecie l'assessorato alla sanità aveva inviato tutta la mia documentazione a un centro di ricerca considerando la DCCM una malattia rara. Sono poi stati i ricercatori(meno male che quelli erano preparati....qualcuno c'è....ma sono in minoranza e non hanno voce in capitolo a mio avviso) a riferire alla Regione che la DCCM è una DISFUNZIONE e non una patologia rara.

Con questo rispondo anche al dott. Gizdulich che scrisse su questo forum che la DCCM non è una disfunzione ma un disordine....

Il problema è sempre il dizionario: le parole hanno 1 significato! In medicina di significati ne vengono dati a decine e non capiscono più nulla....

o lo fanno apposta a non far capire più nulla?


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 07/07/2008 17.30.44
User is offlinethe_hermit83
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Re: E la Sindrome di Poland?
concordo col tuo ribaltamento
 07/07/2008 17.47.22
User is offlinethe_hermit83
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Re: E la Sindrome di Poland?
 Modificato Da the_hermit83  su 07/07/2008 17.02.36)
Il problema cmq e' sempre e solo uno... non vedono lo sbilanciamento(o non lo vogliono vedere)... fin quando non apriranno gli occhi continueranno a inventarsi cose su cose, patologie su patologie, teorie su teorie, e il caos continua... non sanno neanche loro piu' dove aggrapparsi, i geni, le cellule staminali, le onde elettromagnetiche di qua, di la... Miliardi di millioni di euro... ma non hanno punti di riferimento...azz non sanno nemmeno com'e' fatto il corpo umano nei suoi piu' semplici sistemi! figurati nel suo piu' profondo... non hanno completato il puzzle da 10 pezzi e vogliono completare quello da dieci millioni di pezzi... bha... e di ricercatori in buona fede ce ne sono tanti, il problema e' la piramide sopra...
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